|
Правда про космос.
|
|
| RaMiraSh | Дата: Суббота, 01.11.2014, 22:48 | Сообщение # 76 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата astlab (  ) Поскольку обсуждение никого не интересует тема может быть удалена.
Удалить тему - большого труда не составит.
Но приведёт ли сиё к уяснению правды про космос?
В принципе - может. Действием - "от обратного". Ну, в смысле - будут найдены другие пути.
Ну, пока тема не закрыта...
Для сведения - с А. Гришаевым я знаком с 2003-го... равно есть как и то, что и ему моя позиция известна. Но угроза превращения всех его усилий в ничто его стопорит ли, или обыденное - невозможность принятия иного мнения, будь оно сто раз верным. Хотя достаточно и одного.
Но к делу?
Схема простая... в основе воззрений о мироздании лежит ряд позиций... но, полагаю, надо начать с одного - с главного.
Что это за позиция?
В современном мире считается, что движение Земли относительно Солнца - вращение, вращательное движение.
Однако... ни в одном учебнике по физике нет сопоставления показателей, характеристик ли движения Земли относительно Солнца - ОПРЕДЕЛЕНИЮ вращения, вращательного движения.
Есть только - утверждение. А сопоставления - нет. Так, это ж могнА чё угодно базлануть.
А сопоставление показателей, характеристик ли движения Земли относительно Солнца - показывает, что это движение - НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ОПРЕДЕЛЕНИЮ вращения, вращательного движения.
Ну, а дальше идут соответствующие выводы...
В связи с чем, судари... - а предоставьте ссылочки на учебник, в котором указанное выше сопоставление было б?
И ещё одно... как показывают - факты... впарина вся дурилка под названием "физика" - преднамеренно.
Итак?
|
| |
| |
| Cost | Дата: Воскресенье, 02.11.2014, 19:38 | Сообщение # 77 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 3651
Репутация: 9
Статус: Offline
| Вот честно. Ничего не понял.
Какое сопоставление? Что с чем надо сопоставлять?
Для обывателя все признаки на лицо. Времена года меняются, созвездия на небе есть зимние, есть летние, планеты мигрируют по небесному своду по расписанию, легко читаемому в астрономических календарях. Угол параллакса опять легко измеряем. Все указывает на то, что в небесах работает своя механика.
Астрономические показатели орбиты Земли опять же легко доступны:
Перигелий
147 098 290 км
0,98329134 а. е.[комм. 1]
Афелий
152 098 232 км
1,01671388 а. е.[комм. 1]
Большая полуось (a)
149 598 261 км
1,00000261 а. е.[1]
Эксцентриситет орбиты (e)
0,01671123[1][2]
Сидерический период обращения
365,256366004 дней
365 дн. 6 ч. 9 мин. 10 сек.[3]
Орбитальная скорость (v)
29,783 км/c
107 218 км/ч[2]
Средняя аномалия (Mo)
357,51716°[2]
Наклонение (i)
7,155° (отн. солнечного экватора)[4], 1,57869° (отн. инвариантной плоскости)[4]
Долгота восходящего узла (Ω)
348,73936°[2]
Аргумент перицентра (ω)
114,20783°[2]
Чей спутник
Солнце
Непонятки - какие вас показатели смущают и что с чем сопоставлять нужно?
Вы уж объясните по-человечески.
|
| |
| |
| astlab | Дата: Воскресенье, 02.11.2014, 20:46 | Сообщение # 78 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 930
Репутация: 2
Статус: Offline
| Цитата Cost ( ) Ничего не понял.
Если он на русском так пишет, то представь какая каша у него в голове по "физике".
И такие люди претендуют на признание! Да они должны свою правоту доказывать на пальцах как на канале Дискавери в "олимпийских бассейнах" и "массах внедорожников". Ему в школу в 4-ый класс надо бы походить с годик.
|
| |
| |
| RaMiraSh | Дата: Суббота, 08.11.2014, 14:37 | Сообщение # 79 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
| Насчёт "по-человечески"... - это, вообще, надо б определиться - в том, а что такое человек, в чём его сущность&
Ок. Есть определения для разного рода вещей, процессов.
Есть определение и - движениям: поступательное, вращение, колебательное.
Соответственно - речь о простом деле, понятному и малышу из младшей ясельной группы - о сопоставлении.
Например, есть - вещество. Нпр - белое, кристаллическое, без запаха. Соль? Нет. Сахар? Нет. Цианистый калий.
astlab - есть желание на вкус попробовать цианистый калий?
Соответственно - берёте определение вращательного движения и сопоставляете с этим определением показатели, характеристики движения Земли относительно Солнца...
Ну, где-то так.
|
| |
| |
| Cost | Дата: Воскресенье, 09.11.2014, 20:11 | Сообщение # 80 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 3651
Репутация: 9
Статус: Offline
| Вы про это что ли:
Враща́тельное движе́ние — вид механического движения. При вращательном движении материальной точки она описывает окружность.
Ну да для планеты Земля вращательное движение описывается не так просто, оно описывается законами Кеплера. В частности первым законом Кеплера:
Каждая планета Солнечной системы обращается по эллипсу, в одном из фокусов которого находится Солнце.
Но это ведь не отменяет вращательного характера движения Земли вокруг Солнца. Просто траектория движения несколько сложнее.
Может быть надо это назвать эллиптическим вращением.
|
| |
| |
| RaMiraSh | Дата: Воскресенье, 09.11.2014, 21:14 | Сообщение # 81 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
| То, что траектория - эллипс, тоже имеет значение, безусловно.
Однако... Вы когда-нибудь видели реально вращающуюся материальную точку? Может в реальности-то Вы видели вращающееся тело?
Определение-то вращения - найдите.
Это у Вас - своё умозаключение, доморощенное. А есть - то определение, которое - в учебнике.
К слову... - попробуйте найти учебник с сопоставлением показателей, характеристик движения Земли относительно Солнца - определению...
А можно... повспоминать - то, как Вам в школе объясняли... что это движение - вращение...
Но уже сам факт того, что Вы заговорили о движении материальной точки, а не материального тела, говоря про вращение - показателен.
Ещё эпизод из фильма "Жмурки"?
|
| |
| |
| Cost | Дата: Воскресенье, 09.11.2014, 22:17 | Сообщение # 82 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 3651
Репутация: 9
Статус: Offline
| Цитата RaMiraSh ( ) Это у Вас - своё умозаключение, доморощенное. А есть - то определение, которое - в учебнике.
Не преувеличивайте мои возможности по генерации доморощенных умозаключений.
Это определение взято из Википедии. Материальная точка - это упрощенная модель. Тело - есть совокупность материальных точек. В корне ничего не меняется.
Если у вас есть ссылки, так укажите, какой статье в учебниках противоречит статья в Вики.
|
| |
| |
| RaMiraSh | Дата: Воскресенье, 09.11.2014, 22:30 | Сообщение # 83 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
| Ну, определение из Википедии мне как раз хорошо известно.
В связи с чем, то, что Вы изложили... - Википедии-то и противоречит. Как и тому, что в учебниках.
|
| |
| |
| AST | Дата: Четверг, 13.11.2014, 15:33 | Сообщение # 84 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1424
Репутация: 7
Статус: Offline
| Ученые получили первые снимки ядра кометы Чурюмова-Герасименко, переданные с близкого расстояния зондом Philae.
Гравитация на комете есть.
|
| |
| |
| AST | Дата: Четверг, 13.11.2014, 21:10 | Сообщение # 85 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1424
Репутация: 7
Статус: Offline
| Сидит!
|
| |
| |
| RaMiraSh | Дата: Четверг, 20.11.2014, 10:03 | Сообщение # 86 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата AST ( ) Гравитация на комете есть.
Гравитация... - она и в Африке гравитация... - тяжесть. Тяготение. Имеющее место быть.
А, вот, есть приличная публикация, приличного автора - Ричард Колфилд Хоагленд "Пятидесятилетний секрет фон Брауна", например, изложена по адресу - http://alexfl.ru/vechnoe/vechnoe_braun.html
(Или просто через поисковые системы найти...)
|
| |
| |
| torg | Дата: Четверг, 15.01.2015, 22:10 | Сообщение # 87 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 422
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата Cost ( ) Может быть надо это назвать эллиптическим вращением
В ютубе есть видео где есть версия о том что планеты вращаются по спирали.
Официальная версия движения планет может быть не верной.
Чему удивляться, если многое, что есть официально это обман с целью обдурачить народ.
В общем надо все версии движения планет прорабатывать.
|
| |
| |
| RaMiraSh | Дата: Четверг, 29.01.2015, 17:43 | Сообщение # 88 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
| Вращение, или вращательное движение - чего-либо, тела или точки - происходит только и только в плоскости.
Понятно, что, если рассматривать вращательное движение точки, то и плоскость-то будет только одна.
При рассмотрении вращательного движения, или вращения - тела... - в теле можно выделить множество точек, но каждая из этих точке будет совершать движение - только и только, строго - в плоскости; и эти плоскости будут - параллельны друг другу.
Все те случаи, которые однозначно определяются вращением, вращательным движением - соответствуют указанному.
Однако, вращение... - рассматривается ОТНОСИТЕЛЬНО ОСИ ВРАЩЕНИЯ.
Как об этом и говорится в определении вращения, или вращательного движения, из Википедии, на которое ссылался Cost.
В общем-то... определение в Википедии можно найти и посмотреть, что же там конкретно сказано. Понятно, что глаза должны быть, чтобы это увидеть.
Так, вращения - по спирали, как Вы, torg сказали - не бывает.
Потому как... ещё раз говорю, определяется вращение - относительно ОСИ ВРАЩЕНИЯ.
Иначе - в системе координат, привязанной к оси вращения; в общем - ось Х - как раз и есть ось вращения.
А видео, о котором Вы говорите - это видео С. Веретенникова.
Там он обоснований того, что Земля не вращается вокруг Солнца, что движение Земли относительно Солнца не является вращательным движением - не привёл.
А дело в том, что, если вращение - есть, относительно оси вращения, то сменой системы координат вращение - не отменить. Да, будет либо плоская волна, либо - спираль. Но вращение - останется.
Например: вращаете Вы на цепочке брелок... стоя на остановке... Ну, вращение - есть.
Сели в автобус, едете в автобусе - также вращаете на цепочке брелок: в системе отсчёта поверхности - траектория движения будет либо плоская волна, либо - спираль, но вращение - останется.
Собственно говоря... С. Веретенникову - на это множество людей в И-нете и указало... потому что он видео назвал - "Земля не вращается вокруг Солнца!"... - а обоснований не привёл...
А Земля действительно не вращается вокруг Солнца... в том плане, что движение Земли относительно Солнца - не соответствует определению вращательного движения.
То есть, по факту-то С. Веретенников - прав... Но просто видео... - некорректно... Правда, в сопровождении, текстовом, С. Веретенников говорит о том, что цель выпуска в И-нет видео... - подвинуть людей к тому, чтобы они - начали думать.
Чтобы сами разобрались.
Вопрос... а имеет ли какое-либо значение этот вопрос - о том, вращается ли Земля относительно Солнца или нет?
Имеет.
Потому что тип или вид движения - предопределяет - те силы, которые это движение обеспечивают.
То есть, если нет вращения, то нет и вращательной силы. А в случае с движением Земли относительно Солнца речь идёт о том, что не существует притяжения масс в свете так называемого закона всемирного тяготения, то есть в действительности это не закон, а ошибка; понятно - есть иные силы, конкретные, реальные, обеспечивающие удержание Земли Солнцем, "падение яблок на землю", но это - не так называемая вращательная сила.
Ну, а при уяснении - того, что нет взаимодействия масс по прямой между ними... всё то, что называется физика, оказывается в действительности - антифизикой, антинаукой - тем, что даёт - зомбирование людей, которые не могут разобраться в примитиве.
А зазомбированный так сказать "наукой" человек - может быть зазомбирован и чем угодно... например, ему могут внедрить идею, что он может идти и убивать других людей. Что и имеет место быть.
И, собственно - именно об этом С. Веретенников и говорит.Добавлено (29.01.2015, 17:43)
---------------------------------------------
http://realphysics.4bb.ru/viewtopic.php?id=138#p835 - если что... тема с названием "Вращается ли Земля вокруг Солнца?" форума "Настоящая физика", раздел "Макромир, космология, механика".
|
| |
| |
| AST | Дата: Четверг, 29.01.2015, 18:54 | Сообщение # 89 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1424
Репутация: 7
Статус: Offline
| Цитата RaMiraSh ( ) Чтобы сами разобрались.
Я них не понял вообще. Я остальные полный ПЭ! Это не русский язык. В школу!
|
| |
| |
| Cost | Дата: Пятница, 30.01.2015, 17:20 | Сообщение # 90 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 3651
Репутация: 9
Статус: Offline
| Цитата RaMiraSh ( ) То есть, если нет вращения, то нет и вращательной силы. А в случае с движением Земли относительно Солнца речь идёт о том, что не существует притяжения масс в свете так называемого закона всемирного тяготения, то есть в действительности это не закон, а ошибка; понятно - есть иные силы, конкретные, реальные, обеспечивающие удержание Земли Солнцем, "падение яблок на землю", но это - не так называемая вращательная сила.
В теории вращательного движения существуют определения центробежной и центростремительных сил, а вращательная сила - это термин совсем из другой области научных знаний, из квантовой механики и спектроскопии.
Не вижу, в чем пойнт в разоблачении вращается ли Земля вокруг Солнца или болтается на околосолнечной орбите. Конструкция Солнечной системы от этого не меняется.
|
| |
| |
